• 互联网
• 移动互联
• 电子商务
• 社交网络
• 网络游戏
• 通信
• it业界
• 人物志
• 创业创新

Dfund基金创始人、原墨迹天气联合创始人赵东

腾讯《一线》作者 王潘

3月29日，“王峰十问”再度进行，火星财经发起人、蓝港互动集团创始人王峰对话了Dfund基金创始人、原墨迹天气联合创始人赵东。

在对话中，赵东表示，看过往历史的话，比特币大概是四年一个周期，以挖矿减半为关键时间点。如果把2013年看作是比特币的一个“夏天”，那么2014年是“秋天”，2015年是“冬天”。

“以2016年比特币减半为契机，开始启动了新一轮的牛市。到了2017年，成为比特币的大牛市。如果我们把2017年当做比特币的夏天的话，那到今年应该是进入又一个秋天了，而冬天会在明年2019年。”赵东说。

对于Dfund基金要投什么样的项目，赵东表示，自己最讨厌的“创业者”是那种天天追热点的，对于那种“每一次吃屎都没有赶上热”的创业者，千万不能投。

以下是二人对话部分内容：

王峰：你在东京的这段时间里，有什么收获？

赵东：对于日本，区块链公司出海，我认为日本仍然是首选，原因有：

1 日本社会需要变革，创造新的增长点，缺乏有梦想、有干劲的创业者；

2 日本精英阶层对于区块链的理解非常深刻，他们欢迎、拥抱这个变革；

3 日本长期通缩，互联网行业的薪资待遇相比国内不高，人员成本低；

4 自然环境好；

5 地理位置离中国近，坐飞机只有3个小时，方便来往。

当然，日本也存在税收较高的问题，但是日本是一个法治国家，政策方面的成本很低，也就是对于区块链初创企业的综合成本相比国内可能更低。我体会到一点，国家之间的竞争力，在于对尖端人才的吸引力。

提问：什么样的情况下，会考虑回来？

赵东：什么时候回来？这只是时间问题。我相信历史大潮流势不可挡，历史是有宿命的。我认为中国将会在20年内进入历史的鼎盛时期。就好比我对比特币的看法：短期熊市，长期大牛。

当然，我所说的“短期”，要比一般人所认为的长一些。 大部分人对于未来，短期总是过于乐观，长期过于悲观。 比特币明天不会涨到100万美元，甚至可能会跌倒1000美元，但是长期，10年、20年、50年总能涨到100万美元。

王峰：你2014年2月第一次爆仓，此后一年之内又经历了两次爆仓，总共亏了1.5亿元。几次爆仓之后，你能重新翻身，其中原因是什么？有没有运气成分？

赵东：爆仓的原因，我首先自认傻：当然是因为我的贪婪，以及当时根本就没有任何风险意识，缺乏对于大行情的判断和认识（那之前我并没有过任何巨额的亏损）。后来翻身，首先我坚信比特币是一个能够改变人类历史命运的一个事物，那我就需要在这个行业坚持下去，不管有多困难，我也不知道会熬多久，反正支持我的动力是：我不能死，必须活着。

有没有运气成分？既有认知上的原因，运气的成分也很大。比如说去年我创立的Dfund，我们认为赚钱的主要原因是赶上了大趋势。一个人真正要成功，除了自己的聪明、努力、坚持等，很重要的还是要把握住大势。否则，一切努力都可能是徒劳。

王峰：数字货币市场的发展历史，真的具有可复习、可借鉴的价值吗？去年11月到今天数字货币市场的大涨大跌，和你之前历史上的哪段经历类似？你怎么看从1月份以来的这轮熊市的原因？熊市改变了这个市场什么规则？什么时候群牛归来？

赵东：去年11月到今天的大涨大跌。这个经历实际上非常类似于2013年比特币涨到历史高位八千人民币之后的情况。

市场总有自己的规律，而这个规律不是任何人能左右的。任何市场，基本上分成三种状态：上涨、上跌，或者是横盘震荡。

熊市的原因是什么？熊市是不需要原因的。所有所谓的“原因”只不过是“上涨”或者“下跌的”导火索而已。市场有它自身的规律，市场很少有理性的时候。它要么处在一个非理性的上涨过程中，就是泡沫不断增加的过程中，要么就处在一个非理性的下跌过程中。非理性地上涨，会一直持续到它的价格远远超过它应有的价值。而非理性地下跌，它的价格自然也会跌到远远低出它应有的价值。所以一个市场变熊或者变牛的时候不要问原因，市场有自己的规律。

什么时候走牛呢？看历史的话，比特币大概是四年一个周期，以挖矿减半为关键时间点。如果我们把2013年看作是比特币的一个“夏天”，那么2014年是“秋天”，2015年是“冬天”。我本人就是曾经冻死在了2015年的“冬天”。

2013年是“夏天”的本质原因是因为2012年比特币挖矿产量减半。2014的“秋天”，我们虽然亏了钱，但实际上手头尚有资金可以做事的。而到2015年，我们才是真正除了巨额债务，手头一点钱都没有了。公司所有的人都因为发不出工资离开了。

所以看今天大家这么吵吵，其实大家都是秋后的蚂蚱，蹦跶不了几天了。我不是说谁，我是说你们所有人 。

以2016年比特币减半为契机，开始启动了新一轮的牛市。到了2017年，成为比特币的大牛市。如果我们把2017年当做比特币的夏天的话，那到今年应该是进入又一个秋天了，而冬天会在明年2019年。

不过秋天不是坏事，秋天是播种冬小麦的时候。比如，上一个秋季的冬小麦，我就看走眼错过了大牛以太坊。当然，如果不是可以过冬的作物，就不能播种了。冬天的时候，可以看看哪些团队还在踏踏实实做事情，如果那时候他们的Token跌得太狠，可以放心买入。

类似自然界的四季的变化，一个市场的牛熊也是在不断的变化的，没有永远的牛市，也没有永远的熊市。

我不敢保证我的推测是正确的。但是如果我的推测是正确的，这个推测能确保我的团队在四年之后在这个行业中还有立足之地。如果我判断错的话那更好，不是熊市而是牛市的话，我的团队会做得更好。

总结一句话，要抱着最好的梦想，做最坏的打算。借用《易经》里的一句话：生生不息之谓易。

王峰：你认为，“韭菜”思维的几个最典型特征是什么？如果不想自己被当“韭菜”割，个人思维方式上要从何处升级？如何洗心革面，重新开花，免遭再割？

赵东：所谓的“韭菜”，实际上是对自己行为不能负责的人。“韭菜”之所以是“韭菜”，是因为他认为市场有“庄家”割他韭菜。

我朋友常拜跟我说，大家认为市场有庄家的原因是因为：如果市场有庄家，那么我赔了钱就不是我的原因，而是因为庄家割了我的“韭菜”。如果说赚了钱就认为是自己判断英明，那么赔了钱为何要怪庄家呢？为啥不反过来承认，赚了钱是因为庄家，赔了钱是因为自己傻呢？ 所以“韭菜”，就是不能为自己的决策、行为负责的人。

真正能长期在市场上赚钱的人是因为他把握住了大趋势。我爆仓之后反省得出的结论是：我爆仓跟任何人没有关系，只是因为我自己傻。我没有怪任何“庄家”，甚至我也没有怪任何“交易所”作恶。

王峰：你说Dfund的策略是重仓优质项目，不投空气项目，你评价项目的标准是什么？你也说自己更喜欢“连续成功创业者”，是他们成功几率会更大吗？

赵东：我最讨厌的“创业者”，是那种天天追热点的，那种“每一次吃屎都没有赶上热”的创业者，千万不能投。创始人确实是我们关注的第一要素，但相比于“连续成功”等能力要素，我们更关注创业者的人品，比如是否诚信、是否有责任心。人品不靠谱，不诚信，创始人再有能力，项目再好我们也不考虑。因为我们相信三观正的人才能走得长远，我们也愿意同这样的创始人一起成长进步。

但是坚持的前提是，大方向、大趋势是对的。吃屎吃不到热的原因是，根本不知道下一泡热屎在哪里，等你找到的时候已经凉了。

一等人，对于大方向会有预判，比如马云九几年就看到了互联网的这个大方向，那时候他也不知道具体怎么走，他就只是相信那个方向是正确的，带领大家往那个方向摸索。其实上就智商而言，我并不认为马云比我们大家聪明多少，只是他有智慧，他看到了几十年的大潮流、大方向，再加上傻傻地坚持。

王峰：沈波曾说，国外的区块链项目要分好坏，国内的区块链项目要辨真假。很多链的团队几乎没有实际意义的工程师，请一个兼职或者干脆请业界知名人士挂名，你觉得有几成项目是假的？有什么方式杜绝这些问题？

赵东：根据我个人的经验，并不能说中国的骗子就比外国的多。我甚至认为老外骗子更多，专骗中国人的。

我没有具体做过统计，但起码我接触过的骗子中，老外骗子更多的。我2016年赚了一千万，被老外骗了400万，剩下的还债务了。2017年翻身了，债务还清后我搞了基金。

另外还有一些项目是无意中成了骗子。比如有些项目比特币募资后，因为过早的把比特币卖掉用于项目开支了，就是国家要求ICO项目退款后，由于比特币暴涨买不回来，有些团队就被迫跑路消失了。

对于媒体曝光、打击骗子项目或者虚假宣传的项目，我是坚决支持的。 比如由于我们自己的疏漏，也不可避免的投过一些不靠谱的项目。对于这些项目，我们作为投资人，自身也是受害者。我们非常希望媒体监督曝光，并不寄希望于找回损失，而是希望媒体监督下，更多项目方注重自身信誉，减少市场的虚假、欺诈行为。我不想说具体项目了，如果有媒体曝光我们投过的不靠谱项目，我坚决支持。

王峰：陈伟星和慕岩吵架曾把你给带进去，伟星问慕岩：“赵东的币你给退了吗？”这是怎么回事？

赵东：慕岩的项目，我对他判断是有失误的，我们没有想到他会在项目上虚假宣传。我再傻也不至于相信他能让Trump给他站台背书吧？ 陈伟星和他撕时，我才意识到我们傻了。于是我想撤资，而他一开始是同意的，后来又说他不退款是为了成全Dfund成为一个靠谱机构。我的说法是，我们宁愿做一个不靠谱的机构，也要撤资。慕岩说我们不靠谱的意思是，我们不能随便撤资。我并不太关心慕岩，他的项目我们投资不多，他要是不退，我们大不了认亏。

相关新闻：